caisson de thermoformage made patoch et 1°caro P6
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Re: caisson de thermoformage made patoch
Désolé Patoch, j'ai pas eu le temps de regarder, je suis surbooké en ce moment.
Je pense être un peu moins pris la semaine prochaine quoique
Enfin bon, je vais faire au mieux
Elle va avoir une super gueule cette carro, j'adore
Formes très simples a thermoformer avec le matos, mais ça sera un challenge de réussir a la faire toi même.
a+
Je pense être un peu moins pris la semaine prochaine quoique
Enfin bon, je vais faire au mieux
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Re: caisson de thermoformage made patoch
Pour moi ton principale souci lors de la descente du caisson sera la répartition de chaleur sur le pourtour de la carrosserie.
En gros quand tu auras suffisament chauffé une partie et que tu iras vers la zone à coté tu risques de voir la première zone se refroidir et du coup bloqué la descente du caisson et ainsi de suite....
Ton caisson devrait presque comporter un groupe de chauffage au dessus permettant une répartition de la chaleur sur les zones de contact du lexan avec le master. Au départ tu auras en effet un point de contact restreint, mais ensuite la zone devient beaucoup plus large , surtout sur tes 6X6X6.
Peut être est ce quelque chose à laquelle tu as déjà pallier ou qui n'est pas nécessaire mais celà me semble pouvoir poser souci.
Des que tes essais seront concluants, je me lancerais dans une réalisation similaire.
amicalement tutout
En gros quand tu auras suffisament chauffé une partie et que tu iras vers la zone à coté tu risques de voir la première zone se refroidir et du coup bloqué la descente du caisson et ainsi de suite....
Ton caisson devrait presque comporter un groupe de chauffage au dessus permettant une répartition de la chaleur sur les zones de contact du lexan avec le master. Au départ tu auras en effet un point de contact restreint, mais ensuite la zone devient beaucoup plus large , surtout sur tes 6X6X6.
Peut être est ce quelque chose à laquelle tu as déjà pallier ou qui n'est pas nécessaire mais celà me semble pouvoir poser souci.
Des que tes essais seront concluants, je me lancerais dans une réalisation similaire.
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- patoch
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Re: caisson de thermoformage made patoch
merci tutou de tes remarques!
en faite le chauffage sera effectué par un chauffage au gaz de chantier (bouteille de butane et plaque de chauffage) , je mettrai la tete de chauffe à la vertical du caisson , et je reglerai la temperature en jouant sur la distance
et encore une opération MACK GIVER
sinon des news coté lexan j'ai eu un retour des tarifs de plaque en 1.5mm .
je laisse tombé le 2 mm car il réduit les détail des caro style jointure de porte, poigné etc , car mon aspiration ne sera pas assez puissante !
ou il faudrai que je passe avec une pompe à vide
bref voila les prix
Chez WEBER MATERIAUX en épaisseur de 1.5 mm :
la plaque de 650*650 14.80 euros HT ( 42.03€ TTC le m2)
la plaque de 650*1250 27.60 euros HT ( 40.76€ TTC le m2)
la plaque de 1250*1250 47.78 euros HT ( 36.70€ TTC le m2)
Chez ABAQUEPLAST
ils m'ont conseillé de travailler avec du PETG qui est meilleur pour le thermoformage que le lexan et avec les mêmes resistances mécaniques ( je demande à voir quand même )
la plaque de 1250*2000 en PETG 53.80 euros HT ( 25.82€ TTC le m2)
la plaque de 1250*2000 en LEXAN 97.95 euros HT ( 47.01€ TTC le m2)
du coup moins chére chez WEBER et surtout que avec une plaque de 1250*1250 je fais 5 carosseries ( 6x6 ou 4x4 ) soit 12 euro par carrosserie
mais faut que sa marche
tiens au faite voila le master de la viper !
la péparation de moulage
et le master en platre
par contre j'ai eu d"énorme probléme de démoulage du lexan , il a fallu que je le rechauffe avant de pouvoir le sortir du master !
donc dés que j'aurais thermoformé le lexan il faudra vite l'enlevé avant qu'il ne refroidisse
mais mon master en platre est fragile , j'ai du merdé au proportion eau - platre , je l'ai fait assez liquide pour qu'il coule bien en épousant bien les formes mais sa du le rendre friable
on peut voir le caisson sur la derniere tof il est juste dessous du master
et pour la table je doit faire un rainurage avec ma défonceuse pour creer des canaux de dépressions sur toute la surface
bientot des tofs quand j'aurais fini avec mes races
en faite le chauffage sera effectué par un chauffage au gaz de chantier (bouteille de butane et plaque de chauffage) , je mettrai la tete de chauffe à la vertical du caisson , et je reglerai la temperature en jouant sur la distance
et encore une opération MACK GIVER
sinon des news coté lexan j'ai eu un retour des tarifs de plaque en 1.5mm .
je laisse tombé le 2 mm car il réduit les détail des caro style jointure de porte, poigné etc , car mon aspiration ne sera pas assez puissante !
ou il faudrai que je passe avec une pompe à vide
bref voila les prix
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la plaque de 650*650 14.80 euros HT ( 42.03€ TTC le m2)
la plaque de 650*1250 27.60 euros HT ( 40.76€ TTC le m2)
la plaque de 1250*1250 47.78 euros HT ( 36.70€ TTC le m2)
Chez ABAQUEPLAST
ils m'ont conseillé de travailler avec du PETG qui est meilleur pour le thermoformage que le lexan et avec les mêmes resistances mécaniques ( je demande à voir quand même )
la plaque de 1250*2000 en PETG 53.80 euros HT ( 25.82€ TTC le m2)
la plaque de 1250*2000 en LEXAN 97.95 euros HT ( 47.01€ TTC le m2)
du coup moins chére chez WEBER et surtout que avec une plaque de 1250*1250 je fais 5 carosseries ( 6x6 ou 4x4 ) soit 12 euro par carrosserie
mais faut que sa marche
tiens au faite voila le master de la viper !
la péparation de moulage
et le master en platre
par contre j'ai eu d"énorme probléme de démoulage du lexan , il a fallu que je le rechauffe avant de pouvoir le sortir du master !
donc dés que j'aurais thermoformé le lexan il faudra vite l'enlevé avant qu'il ne refroidisse
mais mon master en platre est fragile , j'ai du merdé au proportion eau - platre , je l'ai fait assez liquide pour qu'il coule bien en épousant bien les formes mais sa du le rendre friable
on peut voir le caisson sur la derniere tof il est juste dessous du master
et pour la table je doit faire un rainurage avec ma défonceuse pour creer des canaux de dépressions sur toute la surface
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Re: caisson de thermoformage made patoch
Maintenant que tu as ton moule en platre, tu ne pourrais pas le résiner pour le rendre plus costaud et moins poreux?
Ca serait peut être aussi moins accrocheur et plus facile de retirer la carro.
Ca serait peut être aussi moins accrocheur et plus facile de retirer la carro.
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Re: caisson de thermoformage made patoch
Beau boulot l'ami
J'sais pas si j'vais pas t'en prendre une pour mon Sacage
pour le PETG, tu peux y aller, c'est du tout bon, c'est ce qu'on utilise nous. Tu as demandé chez Descour et son chien
A+++
- soyann
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Re: caisson de thermoformage made patoch
si tu manque d'aspiration, pas besoins de pompe a vide, prend un compresseur de frigo
Je sais que je plais pas à tout le monde... Mais quand je vois à qui je plais pas, je m'demande si ça me dérange vraiment
- patoch
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Re: caisson de thermoformage made patoch
pas consoyann a écrit :si tu manque d'aspiration, pas besoins de pompe a vide, prend un compresseur de frigo
Re: caisson de thermoformage made patoch
pour le platre, je te recommande du plafer 900 : tu trouves les sac de 40kg chez Costamagna ou CIffreo Bona pour 10€ ou 15 mais pas plus. L'avantage c'est qu'une fois sec il est relativement dur pour du platre. Aussi si tu veux eviter que ton moule se casse en deux, ce qui est frequent avec du platre, tu peux y ajouter à l'interieur des fibres de latex, toujours chez ciffreo ou costamagna : ce sont des petits sachet de 20cm * 20cm trnasparent ecrit en rouge et tu vois à l'interieur l'équivalent d'un bol de petite fibre blanche en plastique (latex). On l'utilise en principe dans le beton pour eviter de mettre de la ferraille à l'interieur et eviter qu'il fende.patoch a écrit : mais mon master en platre est fragile , j'ai du merdé au proportion eau - platre , je l'ai fait assez liquide pour qu'il coule bien en épousant bien les formes mais sa du le rendre friable
Si tu veux mettre un peu plus d'eau alors melange le platre avec de la PF3 et mets moins d'eau : la PF3 empeche le platre de durcir trop vite et de plus le rend plus dur au sechage
Ca te permettra de garder ton moule pour t'en resservir sans qu'il soit trop fragile
Mon EMaxx => http://www.maximummt.com/forum/viewtopi ... =9&t=42173
Mon RC18T => http://www.maximummt.com/forum/mini-mon ... 47283.html
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- soyann
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Re: caisson de thermoformage made patoch
patoch a écrit :pas consoyann a écrit :si tu manque d'aspiration, pas besoins de pompe a vide, prend un compresseur de frigo
je connais le mec qui fabrique les mats de bateau ( sous vide bien sur ) d'Olivier de KERSAUSON, c'est lui qui m'a donné cet astuce
Je sais que je plais pas à tout le monde... Mais quand je vois à qui je plais pas, je m'demande si ça me dérange vraiment
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Re: caisson de thermoformage made patoch
Salut patochrexasso a écrit :pour le platre, je te recommande du plafer 900 : tu trouves les sac de 40kg chez Costamagna ou CIffreo Bona pour 10€ ou 15 mais pas plus. L'avantage c'est qu'une fois sec il est relativement dur pour du platre. Aussi si tu veux eviter que ton moule se casse en deux, ce qui est frequent avec du platre, tu peux y ajouter à l'interieur des fibres de latex, toujours chez ciffreo ou costamagna : ce sont des petits sachet de 20cm * 20cm trnasparent ecrit en rouge et tu vois à l'interieur l'équivalent d'un bol de petite fibre blanche en plastique (latex). On l'utilise en principe dans le beton pour eviter de mettre de la ferraille à l'interieur et eviter qu'il fende.patoch a écrit : mais mon master en platre est fragile , j'ai du merdé au proportion eau - platre , je l'ai fait assez liquide pour qu'il coule bien en épousant bien les formes mais sa du le rendre friable
Si tu veux mettre un peu plus d'eau alors melange le platre avec de la PF3 et mets moins d'eau : la PF3 empeche le platre de durcir trop vite et de plus le rend plus dur au sechage
Ca te permettra de garder ton moule pour t'en resservir sans qu'il soit trop fragile
Pour le platre oui il faut respecter les doses eau/platre sinon il perd en resistance
Chaque jour a mon boulot j'utilise plusieurs categorie de platre en gros 2kg par jour ce week je te fais une petit recherche pour du platre qui corresponnd a ton attente
Toujours a mon boulot on fait du thermoformage sur model en platre donc il ce peut que celui ci convienne a ton attente par contre il se vend en 15kg minimum
Je te tiens au jus
Pour retarder la prise du platre mais de l'eau un peu plus froide
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Re: caisson de thermoformage made patoch
salut, j'ai justement re-demandé a mon boss ce matin pour plus d'info sur le prix du lexan , car moi je n'ai rien trouvé, comme je l'ai dit plus haut, ce n'est pas notre matière de prédilection.
Je vois que tu as trouvé des tarifs en 1.5 mm, je continue mes recherches ou ça te convient ?
Je ne sais pas si le PETG a les mêmes résistances que le lexan, Lexan étant une marque si je ne m'abuse, comme REPSOL pour le PMMA (plexi) .
a+
Je vois que tu as trouvé des tarifs en 1.5 mm, je continue mes recherches ou ça te convient ?
Je ne sais pas si le PETG a les mêmes résistances que le lexan, Lexan étant une marque si je ne m'abuse, comme REPSOL pour le PMMA (plexi) .
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Re: caisson de thermoformage made patoch
Salut Patoch,
j'avais pas suivi ce post mais je vois qu'il y a du boulot
J'y connais rien en plâtre, par contre je bosse dans les adjuvants béton, les huiles de décoffrage et autres mortiers "spéciaux"...est-ce qu'un béton auto-plaçant et résistant ne serait pas mieux que du plâtre? Honnêtement j'en ai aucune idée, si tu pense que oui, je peux te sortir les infos et les adresses concernant ce qu'il te faut (voir les produits ).
Pour couler dans un moule ça doit être nickel, par contre si tu doit retravailler le truc en le "grattant", le coupant ou autre...ça sera forcement plus difficile
A+
j'avais pas suivi ce post mais je vois qu'il y a du boulot
J'y connais rien en plâtre, par contre je bosse dans les adjuvants béton, les huiles de décoffrage et autres mortiers "spéciaux"...est-ce qu'un béton auto-plaçant et résistant ne serait pas mieux que du plâtre? Honnêtement j'en ai aucune idée, si tu pense que oui, je peux te sortir les infos et les adresses concernant ce qu'il te faut (voir les produits ).
Pour couler dans un moule ça doit être nickel, par contre si tu doit retravailler le truc en le "grattant", le coupant ou autre...ça sera forcement plus difficile
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Re: caisson de thermoformage made patoch
patoch
je ne comprends pas comment se fait la depression sur tes dessins 2, 3 et 4
dédé41, tu ne t'abuses pas
plus exactement, "lexan" est le nom de commercialisation d'un fabricant et le "makrolon" est la meme chose que le "lexan", mais chez un autre fabricant
en fait, le lexan et le makrolon sont des polycarbonates
voici un tableau intéressant
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thermoplas ... oplastique
.
je ne comprends pas comment se fait la depression sur tes dessins 2, 3 et 4
dédé41 a écrit : Je ne sais pas si le PETG a les mêmes résistances que le lexan, Lexan étant une marque si je ne m'abuse, comme REPSOL pour le PMMA (plexi) .
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dédé41, tu ne t'abuses pas
plus exactement, "lexan" est le nom de commercialisation d'un fabricant et le "makrolon" est la meme chose que le "lexan", mais chez un autre fabricant
en fait, le lexan et le makrolon sont des polycarbonates
voici un tableau intéressant
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thermoplas ... oplastique
.
birdy en photo: http://www.maximummt.com/forum/viewtopi ... 13#p380513
birdy en vidéo: http://www.maximummt.com/forum/viewtopi ... hilit=duel
birdy en vidéo: http://www.maximummt.com/forum/viewtopi ... hilit=duel
- patoch
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Re: caisson de thermoformage made patoch
en faite la table est perce en son centre pour mettre l'aspiration ( aspirateur ou autre) et le dessus de cette table va etre rainure pour faire des canaux de passage d'airbernard b a écrit :patoch
je ne comprends pas comment se fait la depression sur tes dessins 2, 3 et 4
.
je vais faire sa cette semaine avec la défonceuse
j'avais pensé faire un caisson intermédiaire en mettant une tole perfore au dessus mais c'est introuvable je pensais trouvé aussi une plaque en médim perforé si tu vois ce que je veux dire
aaaaa trés trés bonne idée ! envoie satiralatete a écrit :Salut Patoch,
j'avais pas suivi ce post mais je vois qu'il y a du boulot
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sinon merci à tous pour vos encouragement
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Re: caisson de thermoformage made patoch
Aah patoch quand tu vas thermoformer une carro pense a humidifier ton model en platre sa sortira mieux car le plastique n ira pas les micros pors (je sais pas comment l ecrire)et tu auras moins de probleme pour demouler
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Re: caisson de thermoformage made patoch
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Re: caisson de thermoformage made patoch
Je t'envoie de la doc début de la semaine, tu verras ce qui se fait.patoch a écrit :[
aaaaa trés trés bonne idée ! envoie satiralatete a écrit :Salut Patoch,
j'avais pas suivi ce post mais je vois qu'il y a du boulot
J'y connais rien en plâtre, par contre je bosse dans les adjuvants béton, les huiles de décoffrage et autres mortiers "spéciaux"...est-ce qu'un béton auto-plaçant et résistant ne serait pas mieux que du plâtre? Honnêtement j'en ai aucune idée, si tu pense que oui, je peux te sortir les infos et les adresses concernant ce qu'il te faut (voir les produits ).
Pour couler dans un moule ça doit être nickel, par contre si tu doit retravailler le truc en le "grattant", le coupant ou autre...ça sera forcement plus difficile
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Re: caisson de thermoformage made patoch
simpa ce post bonne continuation a vous
qui boi de la niole casse la bagniole
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Re: caisson de thermoformage made patoch
Le montage du chauffage gaz va être un truc à prendre en photo
Comment as tu résolu par contre les aspirations dans les creux (fil nylon à travers le master? tube ou paille?) ou alors tu mets un système de sur pression coté lexan (autre coté de l'aspirateur?).
As tu prévu un guide de descente du caisson? car à tous les coups il risque de descendre de façon asymétrique et se coincer.
Vivement les tests !
Comment as tu résolu par contre les aspirations dans les creux (fil nylon à travers le master? tube ou paille?) ou alors tu mets un système de sur pression coté lexan (autre coté de l'aspirateur?).
As tu prévu un guide de descente du caisson? car à tous les coups il risque de descendre de façon asymétrique et se coincer.
Vivement les tests !
savage X
- patoch
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Re: caisson de thermoformage made patoch
ELOO
bon j'ai pas trop avancé sur ce post le twin prends tout mon temps
mais pour info pour les formes en creux je percerais des trous de D1mm puis je les agrandirai en perssant par l'autre coté ( à l'interieur du master)
mais le mieux c'est de ne pas faire de forme en creux
pour le caisson , oui il est guidé pour sa descente ! actuellement il tombe d'un coup car il est lourd
mais j'espere que avec le lexan il descendra de même
bon j'ai pas trop avancé sur ce post le twin prends tout mon temps
mais pour info pour les formes en creux je percerais des trous de D1mm puis je les agrandirai en perssant par l'autre coté ( à l'interieur du master)
mais le mieux c'est de ne pas faire de forme en creux
pour le caisson , oui il est guidé pour sa descente ! actuellement il tombe d'un coup car il est lourd
mais j'espere que avec le lexan il descendra de même