caisson de thermoformage made patoch et 1°caro P6

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patoch
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caisson de thermoformage made patoch et 1°caro P6

Message par patoch » jeu. févr. 28, 2008 14:21 pm

bonjour à tous ,

comme vous le savez en produisant des kit de ST666 , il me manque toujours la carosserie qui va bien avec !

donc il fallait que je resolve ce bléms :evil: :evil: :evil:

tout d'abord avec l'aide de matinbleu ( un grand merci à lui pour la soiré concept design que l'on a passer ensemble sur annecy) réalisation du master , ou reprendre par moulage de platre un modele existant !

je suis en train de le faire actuellement je mettrais des tof sur ce sujet ulterieurement ;)
mais le plus difficile c'est de réaliser le thermoformage !

donc un coup de fone à des potes qui connaissent le principe et les machines , un grand coup d'imagination et voila le resultat ! :
je fait une table avec un joint de mousse sur le pourtout , et un trou en son centre , sur cette table je pose le master avec des evidement sous la semelle pour laisser passer l'air :
Image
le master est vissé par dessous sur la table :roll:

ensuite je coiffe avec un caisson la table avec le master
Image
sur ce caisson est fixé le lexan bridé par un cadre ( en vert)
Image

le caisson glisse sur la table jusqu'a que le lexan s'appuis sur le master

ensuite il suffit d'aspirer l'air par le trou dans la table avec un aspirateur type de chantier ( les gros caisson) !
et de chauffé avec un décapeur thermique le lexan sur la zone en contact avec le master !

sous l'effet de la dépression et du poids du caisson le lexan descend en enveloppant le master grasse au chauffage !
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ensuite le caisson vient se poser en fin de course , le lexan sous l'effet de la chaleur et du pompage de l'air sous le master vient completment surmouler le master :
Image

on demonte le cadre ( piece verte) , et on retire le lexan ! c'est fini ;)

voila à quoi ressemble la presse sans le master mais avec son caisson :
Image
l'encoche c'est pour laisser passer le tuyau de l'aspirateur :roll: :roll:

dimension du plateau pour master 740x340mm , histoire de sortir des carro de 6x6x6 et de 4x4 !

je commence la semaine prochaine à réaliser la presse donc sujet à suivre ;)

pour le lexan j'ai des contacts avec deux boites sur le net pour avoir les plaques soit en 1.5mm soit en 2mm
j'attend des prix et des délais ;)

voila voila !
qu'en pensez-vous :roll: :roll: :roll:
Modifié en dernier par patoch le ven. juil. 29, 2011 21:03 pm, modifié 1 fois.

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par savage3.5rtr » jeu. févr. 28, 2008 15:29 pm

Salut Patoch ,

Je comprend rien, mais alors vraiment rien :mdr:
Mais sa a l'air d'etre une chose utile , si j'ai bien compris , ca va te servir pour fabriqué des carrosseries ?

Merci
A++
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patoch
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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par patoch » jeu. févr. 28, 2008 15:36 pm

et bien oui !

c'est pour faire des carroseries en lexan que ce soit pour des 4x4 ou des 6x6x6 ;)

tantzor
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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par tantzor » jeu. févr. 28, 2008 15:50 pm

salut patoch ,
si j'ai bien tout compris le "master" est en platre c'est ça ? platre coulé sur une carro existante ?

tinnnnnnnn ça a l'ai tout bete comme ça mais que c'est bien pensé !!!!!!!!!!!! :shock:

chapeau mister

tantzor
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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par soyann » jeu. févr. 28, 2008 15:53 pm

tantzor a écrit :salut patoch ,
si j'ai bien tout compris le "master" est en platre c'est ça ? platre coulé sur une carro existante ?

tinnnnnnnn ça a l'ai tout bete comme ça mais que c'est bien pensé !!!!!!!!!!!! :shock:

chapeau mister

tantzor
y a rien a penser, ça existe déjà ;)

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par soyann » jeu. févr. 28, 2008 15:54 pm

patoch a écrit :et bien oui !

c'est pour faire des carroseries en lexan que ce soit pour des 4x4 ou des 6x6x6 ;)
Patoch you are very good :D i'm suivre se post avec very intérêt :lol:


regarde, les avionneux sont déjà très fort avec le thermoformage :arrow:
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miniZ :arrow: http://www.miniend.com/content-39.html

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par savage3.5rtr » jeu. févr. 28, 2008 15:59 pm

Soyann, you speak very well English :mdr:

Tu va beaucoup t'amusé Patoch avec sa, tu seras le seul a roulé avec des carro inédite.

A++
Robin
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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par patoch » jeu. févr. 28, 2008 16:30 pm

soyann a écrit :
tantzor a écrit :salut patoch ,
si j'ai bien tout compris le "master" est en platre c'est ça ? platre coulé sur une carro existante ?
tinnnnnnnn ça a l'ai tout bete comme ça mais que c'est bien pensé !!!!!!!!!!!! :shock:
chapeau mister
tantzor
y a rien a penser, ça existe déjà ;)
exact le coup de repiquer le master avec du platre c'est du déja servi ;)
mais attention sa demande quelque precision!
dans le genre je coule mes 8 kg de platre dans ma caro en lexan ! tout faux :evil: :evil:
mais une personne sur le site explique comment faire dans un article !
http://www.maximummt.com/forum/viewtopi ... rmoformage

sinon comme tu vois Soyann il y abeaucoup de lexan non utiliser pour faire un model car il n'y a pas de mouvement pour faire le " surmoulage " ( voir la taille du fuselage par rapport au carde !

moi je dois sortir des caro qui vont faire 15 cm de haut sur 70 de long par 25 cm de large !
donc pas question depasser 1m2 de lexan pour une carosserie :evil: :evil:

bref opération mike gaver ;) ;) ;) en route pour du thermoformage maison :mdr:
je vais faire couper mes panneaux ce soir à la boite à outil du coin ;)
savage3.5rtr a écrit :Soyann, you speak very well English :mdr:
Tu va beaucoup t'amusé Patoch avec sa, tu seras le seul a roulé avec des carro inédite.
A++
Robin
c''est sur attend de voir la carosserie que l'on a fait avec matinbleu mardi dernier ;)
RDV à 18h chez moi et il est parti à minuit ! ! !
bon on s'est fait une petite tartiflette pour reprendre des forces mais sa été du 5h de 3D à donffffff

( j'avais pas eu mon traitement donc . . . . :mdr: :mdr: :mdr: terrrible :twisted: :twisted:

rexasso
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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par rexasso » jeu. févr. 28, 2008 16:43 pm

Ca a l'air pas mail. Juste un truc: j'ai peur que dans ton montage l'aspiration qui va servir à faire la depression ne soit pas bien efficace:
- tout d'abord 2 panneaux de bois qui glisse un contre l'autre c'est pas terrible comme isolant: tu devrais mettre un joint tout autour du haut de ton support de moule et un autre en bas des panneaux du couvercle
- tu n'a prevu qu'un seul gros trou au milieu du moule, il me semble preferable de faire plein de petit trou comme pour le modele en photo de Soyann

le risque c'est que les "angle mort" comme la forme au niveau de la calandre ne se fasse pas et que le lexan reste tendu entre les 2 garde boue avant. Pour qu'il vienne plaqué sur ton moule a cette endroit il va falloir aspirer fort.

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par dédé41 » jeu. févr. 28, 2008 20:52 pm

Je suis assez d'accord avec ressaxo, pour avoir une dépression optimale tout autour de ta carro , il faut que tu surélève ton empreinte sous toute sa surface avec des petites "cales" an alu de 1 mm d'épaisseur ( symbolisées en rouge) et que tu perces des trous de 1 mm ( ronds roses)dans tous les angles "négatifs" afin que ton aspiration soit uniforme et évite que le lexan soit tendu entre 2 arêtes.
Si tu ne fais pas de trous, ça te fera une éspèce de "jupe" pas bien tendue tout autour de ta carro (si je me fais bien comprendre)
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Pour faciliter le perçage, il faudrait que ton empreinte soit creuse, quand tu feras ton plâtre, il faudra que tu glisse une forme grossière qui diminuera le volume de plâtre a percer.
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a+ et bon courage
y'a que le premier pas qui coûte... Image

rom59
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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par rom59 » jeu. févr. 28, 2008 21:17 pm

Génial :shock: , et tu prévois une tite commercialisation ? :mdr:

patoch a écrit : j'avais pas eu mon traitement donc . . . . :mdr: :mdr: :mdr: terrrible :twisted: :twisted:
Forcément à la dose que tu le prends, fallait bien un jour que tu tombes en rupture de stock :mdr: :loll:
vends rc18t bl + lipo

Vends 4L de labema M27 dans le 59

mes ventes ebay

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par patoch » jeu. févr. 28, 2008 22:19 pm

merci dédé41 et rexasso pour vos tuyaux

pour info , j'ai prevu une jupe sous la table ou deux joint à levre vont permettre l'etancheité entre le caisson et la table ;)
j'ai pas mis les tofs à jours mais cette jupe me permet aussi un meilleur guidage du caisson pendant la descente ;)

sinon concernant le master il est creux car j'ai mis un bloc de polyestere pour diminuer les masses de platres pour le master !

mais le truc des trous pour aspirer l'air sur les formes en creux ! j'hadere ! ! ! :mdr: :mdr:
par contre il risque pas de marquer ???? :roll: :roll: :roll:

bref ce soir j'ai fait decouper tous les panneaux de la presse je remonte sa ce week end ;)

pour le trou central dans la table il est fait pour fixer l'embout de l'aspirateur :twisted:
et pour ameliorer la depresssion je pense mettre un grille sur la table et sous le master :roll: :roll: :roll:

mais pour l'instant j'attend des prix et des délais pour le lexan :twisted: :twisted:

et aprés les caro vont tombé et si certain en veulent ! je leur en ferait :twisted: :twisted: :twisted:

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par rexasso » jeu. févr. 28, 2008 22:46 pm

oui les trous sont une bonne idee. si tu les fait tout petit avec du lexan de 2mm, il ne pourra se deformer. POur les faire je vois une solution:

si tu ne comptes pas reutiliser ta carro d'origine : tu perces ta carro d'origine avec du 1mm. Avant de couler le platre tu fais passer des fils nylon (type fils de peche) de 0,8 ou 1mmdans ta carro. Tu tends bien les fils, tu coules le platre. Qd c'est sec tu retires d'abord les cables, qui vont glisser car le platre n'accrochera pas puis tu retires la carro.

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par dédé41 » jeu. févr. 28, 2008 23:50 pm

Je suis dans le milieu, c'est dommage que nous ne soyons pas plus proches (je me comprends :lol: ), je t'aurais volontiers filé un coup de main sur ce coup.
Je suis maquettiste dans une boite où il y a 2 thermoformeuses
Pour les trous ça te feras des toutes petites marques quasi invisibles a L'INTERIEUR de la carro (normal, non?)
Moi je perce a la Drémel, mais dans le platre ça va être chaud, mais le principe des fils de rexasso (pardon d'avoir écorché ton pseudo tout a l'heure :oops: ) est pas con mais je ne sais pas si tu pourras les retirer.
De toute façon le plâtre est déjà coulé non ? :mdr:
Je vais essayer de me rencarder pour les prix du lexan, ce n'est pas notre matière première de base, mais je vais regarder dans mes catalogues.
a+

édit :tu vois des marques?
je précise que c'est du 2 mm
si je n'avais pas mis les cales qu'on aperçoit sur la 2ème photo, le bord de la pièce n'aurait pas été rectiligne jusqu'en bas
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Modifié en dernier par dédé41 le ven. févr. 29, 2008 0:12 am, modifié 1 fois.
y'a que le premier pas qui coûte... Image

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par rexasso » ven. févr. 29, 2008 0:09 am

si tu veux etre sur que les fils n'accrochent pas tu les enduis de vaseline (c'est serieux)

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par patoch » ven. févr. 29, 2008 8:52 am

dédé41 a écrit :Je suis dans le milieu, c'est dommage que nous ne soyons pas plus proches (je me comprends :lol: ), je t'aurais volontiers filé un coup de main sur ce coup.
Je suis maquettiste dans une boite où il y a 2 thermoformeuses

De toute façon le plâtre est déjà coulé non ? :mdr:
Je vais essayer de me rencarder pour les prix du lexan, ce n'est pas notre matière première de base, mais je vais regarder dans mes catalogues.
c'est sympa ta proposition d'aide ;)

pour le platre non c'est pas fait encore car le modele existe pas :roll: :roll:

et super pour le lexan car j'aitoujour pas de retour de devis par les sites du net :evil: :evil:
rexasso a écrit :si tu veux etre sur que les fils n'accrochent pas tu les enduis de vaseline (c'est serieux)
:mdr: :mdr: :mdr: sa sent le connaisseur :?: :?: :mdr: :mdr: :mdr:

mais merci c'est une bonne idée ;)

par contre ce modéle la c'est un master conçus entierement , il n'existe pas :roll: :roll: :roll:
et il a evolué par rapport au master sur ces photos ;)

et le probléme des ailes est supprimée par un look plus avantageux !!!

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par rexasso » ven. févr. 29, 2008 9:24 am

pour le platre, je te recommande du plafer 900 : tu trouves les sac de 40kg chez Costamagna ou CIffreo Bona pour 10€ ou 15 mais pas plus. L'avantage c'est qu'une fois sec il est relativement dur pour du platre. Aussi si tu veux eviter que ton moule se casse en deux, ce qui est frequent avec du platre, tu peux y ajouter à l'interieur des fibres de latex, toujours chez ciffreo ou costamagna : ce sont des petits sachet de 20cm * 20cm trnasparent ecrit en rouge et tu vois à l'interieur l'équivalent d'un bol de petite fibre blanche en plastique (latex). On l'utilise en principe dans le beton pour eviter de mettre de la ferraille à l'interieur et eviter qu'il fende.
Ca te permettra de garder ton moule pour t'en resservir sans qu'il soit trop fragile

Dédé41: tu travailles sur du bois, dans ces condition la dremel c'est le top, par contre des trou dans tu platre : le platre va se ronger sur 3 ou 4mm autour du trou. Si ca vient a se produire pas de bleme, tu renfiles le fil nylon a l'interieur du trou, un cou de platre pour corriger et qd c'est sec tu enleves à nouveau le fil. C'est l'avantage du platre tu peux le remodifier à volonter (ajouter un aileron apres le moulage par exemple)

Bon aller, toute cette theorie c'est bien, fais nous un peu de pratique.

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par matinbleu » ven. févr. 29, 2008 14:38 pm

Hello

Bonne nouvelle! Tres tres bonne nouvelle!! Le master sera fait en CN :lol: :lol: On va donc pouvoir faire du petit detail, quit a simplifier ensuite si le thermoformage a du mal a les copier..

En faite, ca sera pas un master, ca sera un negatif (forme de la carro en creux) dans du lab (mousse polyU haute densité). L avantage avec cette matiere c est des vitesses d avance plus rapide et des passe plus profonde.. Le probleme c est qu a l usinage le lab libere des tension et ce deforme.. Mais pas de panique, j ai la solution. Faut couper 4 ou 6 petit cubes, joint avec une coulé de resine pour en faire un gros (je le fais regulierement pour le taff, dans ces meme emcombrements...

ensuite on aura plus qu a coulé la resine dedans pour faire le master (prevoir retrait resine, peut etre??) ou meme stratifié pour un master en creux, ou encore faire du roto moulage..

Et puis la Cao continu d evoluer!! ;) ;)
!!!

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par patoch » ven. févr. 29, 2008 16:05 pm

trop fort matinbleu ;) ;)

bon le master mise à jour pendant ,notre soirée DESIGNER ressemble à sa :

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et la caro à ceci :
Image
Image

mais on fera des trous pour les fomes en creux qui laisse passe rles deux culasse des moteurs ! ! !
n'est-ce pas les amis :twisted: :twisted: :twisted:

il reste des détail à faire sur le master mais on tien le bon bout ! ! ! !

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Re: caisson de thermoformage made patoch

Message par lesk8teurdu68 » ven. févr. 29, 2008 19:18 pm

Vraiment impressionnant quand on vois toute une bande de passionnés se mettre à l'oeuvre en ajoutant leurs experiance

ca as de quoi faire peur :shock:
La puissance n'est rien sans la maitrise...

Le frein fillet tu connais?

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