MaximumMT

Miniwintz a écrit : Les civilisations ont inventé Dieu car ils ne savaient pas du tout d'où ils venaient ni pourquoi ils étaient là... C'est sûr que quand on arrange tout avec un être tout puissant qui s'est occupé de ça c'est beaucoup plus simple à comprendre !

je penses comme toi, mais quand tu explique ça a certaines personnes....ils se fachent
Pour ceux que ça interessent, cherchez des textes sur la civilisation summerienne, trèèèèèèèèèès interessant, cette civilisation me fascine vraiment.

ben006 a écrit :enaite la conclusion du truc c'est que la gravité atire aussi la lumiere !

tout ce qui a une masse est soumis à la gravité. lumière=photon et les photons ont eux aussi une masse bien qu'elle soit infime et qu'il est associé a une onde (e=mc² donc la masse = energie du photon/célérité dans le vide²)

le truc de l'immeuble là....
ça veut dire aussi que l'on a la tete qui vieilli plus vite que les pieds

alors si on veut conserver nos facultés intellectuelles plus longtemp, on peut marcher sur les mains

mais si on marche sur les mains, on est intrépide, et là, on risque d'etre bouffé par un trou noir

en fait, on est coincé de tous les cotés

MDR

sensiseed84 a écrit :tout ce qui a une masse est soumis à la gravité. lumière=photon et les photons ont eux aussi une masse bien qu'elle soit infime et qu'il est associé a une onde (e=mc² donc la masse = energie du photon/célérité dans le vide²)

Les photons n'ont pas de masse, c'est de l'energie pure.
La formule e=mc² ne s'applique pas ici.

sk8erman a écrit :exactement comme toi, j'ai d'abors pas compris, puis lorsque j'ai poster j'avais compris, mais une fois ds mon lit j'ai pensé a un truc et je n'est plus compris :
imaginons q'on soit sur terre, en haut d'un tres tres haut immeuble, l'image du changement de seconde de l'horloge en bas nous arrive plus tard sous l'effet de la distance et de la gravité, mais la seconde qui suit nous arrive egalement plus tard, mais avec le meme decallage que la seconde precedente, donc le temps n'est pas ralenti, mais decaller !

Non, la seconde qui suit n'arrive pas avec le même décallage mais bien avec du retard. L'accélération et la gravité sont équivalents, c'est comme si le plafond de l'immeuble "fuyait" de plus en plus vite le rayon lumineux.

sk8erman a écrit : [/b]

je ne vois pas pourquoi, si on observe une horloge en haut de la fusée qui emet un signal lumineux toutes les secondes, le labs de temps sera juste de plus en plus court entre le moment ou le signal est envoyer et le moment ou on le reçoit ds l'oeil, jusqu'au moment ou c'est instantanné
mais on ne peu pas recevoir un signal avant meme qu'il est été emit

ça me depasse

Idem que Ben06 d'apres ce que j'ai compris c'ets a cause de la gravitation (sur terre) que les rayons vont nous arriver plus vite si ils partent d'au dessus de nous, la gravitation va les attirer vers le bas, donc vers nous.
C'ets la meme chose pour la fusée si l'horloge ets en haut et nous en bas, c'ets l'accélération qui "remplace" la gravitation hors comem l'accélération ets de plus en plus forte il y a une force d eplus en plus forte qui s'exerce sur les rayons toujours vers le bas donc dans ta direction, ils vont donc te parvenir plus rapidement.

A l'inverse quand tu es sur terre et que tu es en haut par rapport au départ des signaux la gravitation étant toujours présente et les attirant toujours vers le bas cela aura pour effet de les ralentir et ils mettront donc plus de temps a te parvenir. ( Et si je ne me trompe pas plus les rayons montent plus ils sont ralentits mais pas de façons contantes puisque plus on augmente en altitude et plus la gravitation diminue)


Je en sais pas si c'ets ça mais c'ets ce que j'ai capté.

Miniwintz a écrit:

Les civilisations ont inventé Dieu car ils ne savaient pas du tout d'où ils venaient ni pourquoi ils étaient là... C'est sûr que quand on arrange tout avec un être tout puissant qui s'est occupé de ça c'est beaucoup plus simple à comprendre !

Je pense comme toi mais comme ça a été dit y a de sgens qui il ne faut mieu pas dire ça...

Gran paradiso a écrit : Non, la seconde qui suit n'arrive pas avec le même décallage mais bien avec du retard. L'accélération et la gravité sont équivalents, c'est comme si le plafond de l'immeuble "fuyait" de plus en plus vite le rayon lumineux.

ok admettons mais c'est difficile a croi qd meme...

d'accord avec toi Miniwintz, maintenant que on sait d'ou on vient (enfin en parti) il faut depassé ces vielles idées de creation... va dire ça au americains

sk8erman a écrit :va dire ça au americains

Ohhh y a pas qu'eux rien que chez nous tu trouveras facilement des gens qui se mettront en rogne des que t'auras commencé.

Mais il ets vrai que chez les américains c'ets encore pire, certains de leurs manuels scolaires contiennent encore ces théories, de la meme façon que là bas la contraception ets présentée comme inefficace etc... (toujours dans certains manuels scolaires)

pardons si c'est un peu hs mais, quelqu un aurait un doliprane ou un aspirine?

j ai tout compris ^^

Gran paradiso a écrit :

sensiseed84 a écrit :tout ce qui a une masse est soumis à la gravité. lumière=photon et les photons ont eux aussi une masse bien qu'elle soit infime et qu'il est associé a une onde (e=mc² donc la masse = energie du photon/célérité dans le vide²)

Les photons n'ont pas de masse, c'est de l'energie pure.
La formule e=mc² ne s'applique pas ici.

C'est pourtant pas ce que l'on apprends a l'école apres le lycée...
le photon possede un état onde ET particule. En effet, l'état onde ne peut pas avoir de masse, mais pour l'état particule, la formule s'applique bel et bien puisque c'est justement la gravité qui fait varier la fréquence des photons

qu'est ce que tu appel "energie pure", une energie mecanique? calorifique? rayonnante? nucleaire? car là, j'avoue que je ne connais pas du tout.

sk8erman a écrit :

tilt83 a écrit :je comprend pas tres bien parce que c'est juste le temps que met la lumiere emise par notre montre a aller dans nos yeux?

j'ai galéré mais j'ai reussi a tout comprendre finalement
si vous avez des question n'hesitez pas

pour toi tilt83 j'ai pas compri la question c'est un autre probleme...

il etait 22h40 et j'avais eu une dure journee voila tout
lu en apres midi c'est deja beaucoup plus claire

sinon les truc avec le temps c'est debile parce que ec qui est ralenti c'est pas le temps mais la lumiere qui nous indique le temps ( celle qui vient de l'horloge) le temps ne peut pas etre arreter vu que c'est l'ensemble de tout ce qui se deroule partout dans le monde et l'univers et tout et tout

et puis en plus meme dans une fuséé la lumiere va tellement vite que l'on ne remarquerer rien de tout cela

sensiseed84 a écrit :

Gran paradiso a écrit :

sensiseed84 a écrit :tout ce qui a une masse est soumis à la gravité. lumière=photon et les photons ont eux aussi une masse bien qu'elle soit infime et qu'il est associé a une onde (e=mc² donc la masse = energie du photon/célérité dans le vide²)

Les photons n'ont pas de masse, c'est de l'energie pure.
La formule e=mc² ne s'applique pas ici.

C'est pourtant pas ce que l'on apprends a l'école apres le lycée...
le photon possede un état onde ET particule. En effet, l'état onde ne peut pas avoir de masse, mais pour l'état particule, la formule s'applique bel et bien puisque c'est justement la gravité qui fait varier la fréquence des photons

qu'est ce que tu appel "energie pure", une energie mecanique? calorifique? rayonnante? nucleaire? car là, j'avoue que je ne connais pas du tout.

Le photon est une particule qui n'a pas de masse. C'est d'ailleurs pour ça que c'est la seule qui atteind la vitesse de la lumière
L'état d'onde des particule est aussi la représentation mathématique de la probabilité de trouver telle particule à tel endroit : c'est l'onde de probabilité.
Si les photons sont senbles à la gravité ce n'est pas à cause de leur masse, mais à cause de la déformation de l'espace temps.
Il y a une autre expérience par la pensée pour le montrer mais là j'ai la flemme de la taper ^^

Après "énergie pure" c'est assez complexe à décrire, je n'ai pas de réprésentation concrète non plus, mais à ce que je sais c'est que c'est de l'énergie électromagnétique (pas méca car les photons n'ont pas de masse; calorifique ou rayonnante oui parce qu'un corps rayonne toujours -sauf à -273C°-de la lumière, nucléaire je sais pas, une réaction nucléaire dégage des ondes électromagnétique issues de la perte de masse...)
Pour te donner un exemple lorsqu'une anti-particule rencontre une particule elle s'anihilent sous forme de photons, toute leur masse passe en énergie pure par e=mc² Il n'y a plus de masse mais il ne reste plus que de l'énergie.

voilà si quelqu'un comprend quelque chose...n'allez pas trop loin ce n'es tpas moi qui est inventé ça!

merci pour le ptit cours de phisique ! interessant tout ca !!

@+

tilt83 a écrit :sinon les truc avec le temps c'est debile parce que ec qui est ralenti c'est pas le temps mais la lumiere qui nous indique le temps ( celle qui vient de l'horloge) le temps ne peut pas etre arreter vu que c'est l'ensemble de tout ce qui se deroule partout dans le monde et l'univers et tout et tout

Le temps ralenti bien des expérience l'ont prouvé, une horloge atomique en haut d'un immeuble battait de quelque picco Hz de moins qu'une placée au rez de chaussée

Gran paradiso a écrit : Si les photons sont senbles à la gravité ce n'est pas à cause de leur masse, mais à cause de la déformation de l'espace temps.

je sais pas ou tu a entendu ou lu ça, mais on ne sera donc pas d'accord là dessus puisque c'est un professeur de physique qui nous a appris ça.
Apres, deformation espace/temps, ça reste de grande théories que je n'ai pas du tout vu a l'école.

Gran paradiso a écrit :Pour te donner un exemple lorsqu'une anti-particule rencontre une particule elle s'anihilent sous forme de photons, toute leur masse passe en énergie pure par e=mc² Il n'y a plus de masse mais il ne reste plus que de l'énergie.

aaaaaah l'antimatière....rien ne prouve (pour l'instant) son existence a l'état naturel.
Donc tres graaaaaaaaande théorie, qu'on ne peut pas appliquer a notre exemple.

Je pensai pas qu'on avais de si grand cerveau ici....vous êtes fort les mecs

Il faut imaginer encore une fusée qui accélère constamment dans l'espace avec un petit hublot dans lequel rentre un rayon de lumière. Mais le temps que le rayon parcoure la cabine de la fusée, le vaisseau continue a accéléré et finalement, le rayon se trouve légérement dévié. Pour un observateur qui est extèrieur au vaisseau, il voie le rayon traverser la cabien en ligne droite, mais aussi l'engin accéléré et donc vois le rayon ne pas arrivé pile en face du hublot.
Pour l'oobservateur dans la cabine, il vois le rayon décrire une courbe comme s'il tombait par terre, pour finalement ne pas arriver en face du hublot. L'accélération modifie la trajectoire de la lumière.
Comme on l'as vu, gravitation et accélération sont équivalents, la gravitation dévie aussi les rayon lumineux et nos photons au passage.
La notion d'espace temps est le fait que les objets massifs déforment la géométrie de l'espace et que les chemins les plus courts ne sont plus forcéments les ligne droites.


Pour l'antimatière, on a prouvé son existence dans les rayons cosmiques qui bombardent la terre...l'anti électron exactement


ouille je vais prendre de l'aspirine et me coucher là....

Gran paradiso a écrit :Il faut imaginer encore une fusée qui accélère constamment dans l'espace avec un petit hublot dans lequel rentre un rayon de lumière. Mais le temps que le rayon parcoure la cabine de la fusée, le vaisseau continue a accéléré et finalement, le rayon se trouve légérement dévié. Pour un observateur qui est extèrieur au vaisseau, il voie le rayon traverser la cabien en ligne droite, mais aussi l'engin accéléré et donc vois le rayon ne pas arrivé pile en face du hublot.
Pour l'oobservateur dans la cabine, il vois le rayon décrire une courbe comme s'il tombait par terre, pour finalement ne pas arriver en face du hublot. L'accélération modifie la trajectoire de la lumière.
Comme on l'as vu, gravitation et accélération sont équivalents, la gravitation dévie aussi les rayon lumineux et nos photons au passage.
La notion d'espace temps est le fait que les objets massifs déforment la géométrie de l'espace et que les chemins les plus courts ne sont plus forcéments les ligne droites.


Pour l'antimatière, on a prouvé son existence dans les rayons cosmiques qui bombardent la terre...l'anti électron exactement


ouille je vais prendre de l'aspirine et me coucher là....

+1 le meme genre d'experience est decrite ds le site ou j'ai tiré toutes les infos, les photons subissent en quelque sorte eux aussi les lois de la gravité, bien qu'ils n'est pas de masses (ils en n'ont pas c'est certain )