Ressuciter des batteries!!!

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N.Master
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Message par N.Master »

à 1/10 C la détection de peak se fera quand même normalment (si le chargeur est précis), mais si elle ne se fait pas, ça n'aura pas de conséquences sur l'accu. Il faudra simplement couper le chargeur environ 15h après le début de la charge si la coupure ne s'est pas faite en automatique.
L'électrique vaincra !
sschumii
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Message par sschumii »

Re,

J'expose ma situation:

j'ai un chargeur ultramat 30, un bon truc donc à priori.
En chargeant à 0,1 donc,il ne s'est pas arreté deux fois. La deuxième batt prennait 3600 et ne s'est tjs pas arreté alors qu'en charge "normal", 2500 max.
J'ai donc fais comme a suggeré un autre forumeur, j'ai fais 0,3 pour une 3300. Resultat après 12h de charge, 3900 et ne s'est tjs pas arreté.
Quel ampérage dois je mettre donc??? Pourquoi ça ne s'arrète pas je comprends pas.
Autre fait bizarre, cette batterie chargée à 3600, j'ai fais une decharge à 3A, resultat, 1800mah....

au secours car j'aimerai vraiment les remettre à niveau. J'ai des IB 4200 aussi à relancer, il me faut vraiment un truc.

merci
N.Master
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Message par N.Master »

une batterie n'est pas forcément récupérable.
Si un des éléments est usé, c'est tout le pack qui en souffre. C'est tout le problème des accus non équilibrés.
J'avais écrit un article complet dans la section électronique sur les accus, mais je vais quand même réexpliquer un peu le pourquoi du comment :
Prennons un exemple :
on achète un pack d'accus IB 4200, non triés.
Après un rodage succint, on commence a se servir du pack.
Puis comme beaucoup semblent le faire, on charge ce pack à 4 ou 5A

Et ça marche très bien pendant un petit moment.
Puis un jour, on se rend compte que le pack se charge moins, ou que le chargeur s'arrête en milieu de charge.

C'est alors qu'on constate assez souvent qu'un des éléments du pack chauffe plus que les autres

Le fait est que dans un pack non trié, les accus se ressemblent mais n'ont pas les mêmes caractéristiques.
Neufs, certains auront une capacité de 4200, d'autres 4250, d'autres 4180 etc ...

Au fil des charges et décharges, certains accus vont être surchargés, et d'autres sur-déchargés.

De ce fait, ils s'usent et perdent en capacité.

Le problème, c'est que plus on charge, plus on amplifie le phénomène. C'est un cercle vicieux.

La théorie veut qu'on fasse une charge lente toutes les 10 utilisations environ (ou moins)

en charge lente (1/10 C), l'intensité est juste suffisante pour charger, mais pas assez forte pour surcharger.
De ce fait, les accus qui n'avaient que 4100mA de capacité, ne seront pas surchargés, et ceux de 4300mA continueront de se remplir tranquilement.
A la fin tous les accus sont au maximum de leur potentiel et le pack a retrouvé sa forme.

CEPENDANT : si un accu a été endommagé à cause de surcharges, ou sur-décharges répétées, le phénomène est irreversible !
Un accu qui ne prend plus que 1500mA, limitera la capacité totale du pack à 1500mA, et comme il fera le peak à lui seul, il surchauffera a chaque charge, jusqu'a sa mort totale

Ensuite, il faut savoir que les chargeurs Delta Peak, sont par définition pas prévus pour les charges lentes. Donc inutile de se fier à sa détection de fin de charge, et encore moins à la capacité chargée.

Concernant la capacitée notée sur le chargeur pendant la charge, ça n'est en rien la capacité réelle chargée ! c'est juste une banale multiplication mathématique, du temps de charge par l'intensité de charge.
La seule innformation fiable pour connaitre la charge réelle d'un pack, c'est de décharger le pack. Dans ce cas, on a bien une capacité réelle.
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sschumii
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Message par sschumii »

je viens de te lire,

beh le deuxième pack 3300 que j'ai chargé et qui a prit 3900 je crois(en charge 0.3 il ne s'est jamais arreté j'ai du le faire moi mème)
je viens de le decharger et que ça m'a donné seulement 600 mah env, soit un peu trop faible je trouve...je comprends pas trop ce que je dois faire...car en pllus en chargeant à 1.0 elle a prit plusieurs fois 2500 env...c des maths bizarre...

au secooouuurrrsssss
N.Master
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Message par N.Master »

La seule explication logique, c'est qu'à 1/10C l'intensité n'était pas suffisante pour remplir l'accu. C'est assez étrange, mais le mieux a faire, c'est d'esayer de monter par paliers de 100mA.
Enfin, les accus c'est toute une science. Et malheureusement c'est loin d'être une science exacte. Il ya a énormément de paramètres qui entrent en compte.

Cela dit, à 1/10C, a cause du faible rendement de charge, il faut laisser charger 16heures d'après les recommandations de GP. Ce qui fait que le chargeur nous indiquerait une valeur de 4800.

Enfin, comme je l'ai dit, il ne faut pas s'attendre à des miracles. La charge lente sur les nimh c'est pour l'entretien des packs non triés. On pouvais "parler de récupérer" la pleine capacité d'un accu lorsque c'était encore les NiCd avec effet mémoire. Mais là si un des éléments est fatigué, tu n'auras pas un résultat très différent en charge lente.
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sschumii
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Message par sschumii »

beh je ne pense pas que ce soit un élément fatigué(quoique j'en seais rien..) mais plutot que je m'y suis mal prit dès le debut au niveau de l'entretien etc..
Quand tu dis 1/10c, ça veut dire charge à 0.1mah? si c'est le cas il faut pas 16h pour faire 4800, j'ai mis 30 heures à faire 3600...
Quel est le calcul pour savoir le temps de charge en fonction de l'ampérage au fait?

Merci pour tes reponses
N.Master
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Message par N.Master »

1/10C, c'est 1/10 ème de la capacité du pack.
Pour un pack de 3000, 1/10 * 3000 = 300 mA
il vaut mieux arrondir au chiffre supérieur, si on tombe sur une valeur à cheval.
Pour un 4800, il faut charger à 500 mA voire 600 . pour un 3300 mAh, charger à 400 mA etc ...

pour connaitre le temps de charge, c'est facile.
Les capacités des accus sont données en miliAmpères Heures
un accu de 3600 mAh peut donc débiter un courrant d' 1 Ampère pendant 3.6Heures

pour le charger, si le rendement était de 100% et le courrant de charge de 1A, il faudrait 3.6H également

Seulement voilà, le rendement n'est pas de 100%.
à 1/10 C, le rendement doit avoisiner les 65%
à partir de 1/5 C, le rendement est de 80-90%
au delà de 1C, le pack chauffe pendant la cherge et le rendement retombe un peu (80 % à la louche)

Enfin, je te laisse regarde le topic sur les accus de la section électronique pour plus de détails.
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sschumii
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Message par sschumii »

mec tu sais trop de choses c'est ouf, avec les trucs de rendement. Vais aller voir le topic dans éléctronique

merci en tout cas
mini-mad
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Message par mini-mad »

donc si j ai bien compris,pour l entretien des accus,pas besoin de decharger,une charge lente a 0.4A suffit tous les 10 charges(ou moins) ?
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Message par N.Master »

oui, logiquement pas besoin de décharger complètement avant la charge lente mais ça coute pas grand chose de plus de le faire.
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mini-mad
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Message par mini-mad »

et on peut decharger a moins de 1C ? y a pas de risque ?
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N.Master
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Message par N.Master »

la décharge, ne comporte absolument aucun risque, tant qu'on reste en dessous de 10C (soit 30 A pour un pack de 3000maH)
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rc frank rc
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Message par rc frank rc »

Avec un chargeur il est consseiller de ne pas décharger à moins de 0.9V par cellule. Si tes packs sont montés "side by side", tu peux acheter un battery doctor (une plaque de décharge) qui déchargera ta batterie à 0.5V par cellule sans risque pour la batterie. Ensuite tu recharges ton accus à au moins 1-1.5C et ton accus devrait monté beaucoup plus haut en mah que sa capacité nominal, tout en ayant beaucoup de pêche.
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mini-mad
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Message par mini-mad »

ouais,ben la plaque de decharge ca va aller pour l instant lol :lol:


donc j essai de resumer : 2 methodes pour entretenire les accus :

-premiere : tous les 10 charges ou moins,on fais une charge tres lente a 1/10C

-deuxieme : on decharge a moins de 10C(2-3A je pense) et on charge derriere a 1-1.5C

je pense que pour les 2 methodes,il faut ventiler un minimum :D
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Message par N.Master »

un accu ne chauffe pas si on ne lui tire que 2 ou 3A
Par contre comme l'as dit rc frank rc il ne faut pas descendre sous 0.9V, ou sinon, il faut une plaque de décharge.

La plaque de décharge c'est d'ailleurs excellent pour maintenir un pack au mieux de sa forme.
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mini-mad
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Message par mini-mad »

donc decharger a 0.9v,y a pas de risque?

désolé d etre aussi chiant mais j aimerais pas foutre en l aire un autre pack de 3700 :?
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Message par rc frank rc »

Non, il n'y a pas de risque... C'est que si tu déchargerais à 0.1V par cellule avec ton chargeur, celui-ci décharge ton pack à 0.6V et si certaines accus ont plus de voltage que d'autres, certaines accus peuvent aller en dessous de 0V et la c'est la fin :lol:
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Message par N.Master »

Hé oui, c'est toute une science les accus. Et c'est vrai qu'il y a beaucoup d'éléments à prendre en compte pour s'en servir correctement.
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Message par rc frank rc »

Ouaip... Et en passant, tu peux aller voir ce site, il y a beaucoup de renseignements intéressants dessus :)

http://ni-cd.net/

@+
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Message par mini-mad »

je l ai deja retourné danstous les sens ce site :lol: :lol: mais je prefere avoire une reponse direct,c est plus securisant ;)

bon ben faudra que j essai la decharge un jour ,pour l instant les 3700 prennent + de 3800 a 1C donc c est que du bonheur :lol: :lol:

merci de votre aide les pros de l accu :D
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